JM Cohen et les produits bio

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		par roselyne38 (38)	Posté le 13-09-2010 à 13:58
je souhaitais réagir ici suite à la cession que je reçois aujourd'hui relatif au bio. Jean Mimi nous dit que les produits bio ne sont nutritionnellement pas différents des autres (c'est vrai) et sont bp plus chers (à vérifier) ; donc ne représentent pas d'intérêt hormis le fait de protéger et conserver la nature. et bien voilà, j'avoue que je bondis en lisant ça A mon sens respecter l'environnement est un acte citoyen de premier ordre. Et si manger bio ne devrait représenter que cet intérêt et bien nous devrions par respect pour les générations à venir, tous le faire. Les grands industriels, les Mosanto et cie polluent la terre entière sans considération des êtres et des végétaux et sans nous demander notre avis. On nous fait avaler des substances toutes plus immondes et plus dangereuses les unes que les autres. Je refuse d'entendre que c'est pour pouvoir nourrir la planète car quand on voit tout ce qui est jeté, faut pas se fiche de nous. Tout le monde devrait avoir droit à ce besoin élémentaire du bien manger et non du bien vomir. Donc je réagis face à ces petites phrases que je trouve lourdes de conséquence. Quant au prix du bio, je vais me lancer dans une étude précise que je vous soumettrais bientôt et on verra si le bio est aussi cher que certains économistes veulent bien nous le dire Manger bio et/ou manger les produits locaux est un acte de bon sens Désolée je m'emporte mais c'est important à mes yeux Merci de m'avoir lue

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	Jacoba (Fleurance, 32) répond	Posté le 14-09-2010 à 16:36
Quant au réchauffement de la planète dû paraît-il à nos erreurs sur l'environnement, il ne faut pas non plus nous prendre pour des burnes ! Quand les Vikings au Moyen-Age ont découvert une vaste étendue verte tout au Nord, ils l'ont appelée Groënland, dixit Ile Verte, c'est donc qu'elle n'était pas recouverte de glace comme aujourd'hui. L'environnement oui c'est vrai que l'homme fait n'importe quoi avec toujours et toujours dans l'esprit de gagner du fric : l'agriculture intensive pour, on veut aussi nous faire croire çà, nourrir les pays pauvres. Et on a pour cela détruit toutes les haies que les paysans d'autrefois avaient justement installé pour retenir les terres, et les eaux qui arrosaient leurs champs cultivés. Les grosse machines utilisées ont fait fuir les petits animaux qui assuraient un bon équilibre de la nature : les insectes transportaient les graines des herbes et des fleurs, les haies abritaient toutes sortes d'insectes dont les papillons qu'on ne voit presque plus, les petits rongeurs se nourrissaient de ces insectes et de ces graines, les serpents mangeaient à leur tour les rongeurs, etc... Quant à l'ozone, c'est un phénomène cyclique qui est produit à une certaine époque, en rapport avec la rotation de la Terre qui se rapproche du Soleil, lequel à ce moment-là chauffe plus et crève l'atmosphère. i.e un documentaire très bien expliqué il y a au moins 20 ans de "Science et vie". La combinaison des deux, pollutions par les usines, trop de véhicules,

	Jacoba (Fleurance, 32) répond	Posté le 14-09-2010 à 16:25
La politique Roselyne, la politique tout simplement. Il faut arriver à ce que tous ne forment qu'un, i.e pense exactement la même chose, des moutons qui ne réfléchissent pas, surtout pas. Comme toi, mes grands-parents des deux côtés possédaient des fermes, que les enfants ont fini par laisser car trop de travail pour pas assez de rentabilité. Mes parents aussi ont été obligés de travailler pour nourrir les trois enfants ; je me rappelle qu'ils n'avaient pas de viande dans leur assiette, seuls ls enfants en avaient ; et aujourd'hui on veut nous culpabiliser parce que des gens vont au resto du Coeur ? Moi aussi, je suis allée travailler en usine pendant quelques années, j'ai pu me rendre compte du véritable caractère d'un certain syndicat, qui pousse à en faire le moins "faut pas être du côté du patron !", et aujourd'hui on veut nous culpabiliser de délocalisation ? Qu'on s'adresse aux vrais coupables et aux responsables, tous main dans la main, qui oeuvrent en coulisse pour tout couler. Et ça en France ça a commencé très tôt, dans les années 60-70, et quand le socialisme a pris la tête de la France ce fut la dégringolade assurée. Aujourd'hui on la paie encore. Les cracks financiers ? Ils ont été provoqués, tout simplement. Aujourd'hui nos impôts servent aussi à payer les erreurs des banques, d'ailleurs la dernière en date c'est celle de M. Tapie que l'Etat va rembourser "parce que ça fait trop longtemps que ça dure !"nous dit-on comme excuse. Non mais elle est forte celle-

	roselyne38 (38) répond	Posté le 14-09-2010 à 13:38
Je suis entièrement d'accord avec toi Jacoba. L'humain perd son identité, perd ce qui est sa vraie nature et nous sommes sur un terrain glissant qui nous entraine inexorablement vers le bas. tout est médiocrité, médiocrité des moyens, médiocrité des vies, médiocrité de l'environnement......... que nous propose t'on ? rien qui ne nous ressemble. Alors pourquoi la masse se laisse t'elle entrainer dans ce vide sidéral ? J'ai encore du mal à saisir. Alors je dis non, je refuse cette vie qu'on me propose et qui ne me ressemble pas et qui ne ressemble à aucun humain que je connaisse. L'humain c'est pas la télé, mc do, la presse people, la vie bien à soi fermée aux autres. L'humain c'est l'échange, l'amour, l'entre aide, le manger bon et bien, la vie tournée vers la nature etc etc. Que peut devenir un humain vivant loin de la terre, ne connaissant toute sa vie que le béton et la grisaille. Il se perd car perd sa vraie identité. Alors quand JMC nous dit : que les produis bios ne représentent pas d'intérêt hormis le fait de protéger et conserver la nature.Je hurle. C'est le seul argument intéressant dans le bio, sa vraie raison d'être. Je n'en reviens toujours pas de l'entendre sous estimer cet intérêt

	Jacoba (Fleurance, 32) répond	Posté le 14-09-2010 à 12:06
Roselyne, Je suis pleinement d'accord avec toute l'analyse que tu donnes sur la mondialisation et sur l'européination (je ne sais pas si le mot existe mais vous comprenez ce que je veux dire) telles qu'on nous les impose. Car c'est là le gros problème, on veut nous imposer un mode de pensée, la pensée unique, ce que j'appelle le panurgisme, une pensée qui doit absolument nous entraîner, une pensée bien spécial qui ne sert en réalité qu'à servir le prince du monde... Les frontières ouvertes, les marchés d'échange, la langue étrangère à apprendre obligatoirement, l'immigration à tout-va, les délocalisations d'entreprises ; tout cela n'a finalement abouti qu'à faire perdre à la France son prestige de pays premier en tous domaines, surtout dans le commerce international. Elle perd pied de plus en plus et ce ne sont pas les manifestations dans les rues qui se disent sociales et qui en réalité ne le sont pas, qui font change les choses, bien au contraire.

	roselyne38 (38) répond	Posté le 14-09-2010 à 08:48
Bonjour Jacoba En effet tu as raison je n'ai jamais vu d'occidentaux venir commercialement en aide aux pays vivant dans la misère Je ne soupçonnais pas concernant le commerce équitable que c'était à ce point Sinon les non blancs ne sont pas non plus des anges. Il suffit de voir les chefs d'état des pays africains, de voir comment les hommes de pouvoir dans les petits villages détournent pour eux ce qui revient aux familles, aux femmes et aux enfants. Certes la colonisation a fait des ravages qui mettront encore des siècles à se résorber Si on se réfère à la présence des américains en Irak ou a la présence des grosses entreprises pétrolières ici ou là, on en apprend long sur la raison de la présence des européens et nord américains partout dans le monde. Mais n'oublions pas la chine qui est entrain de dévorer le continent africain à son tour..... tsssssssss Donc, je culpabilise de moins en moins, je me recentre sur ma vie d'européenne et la main qui doit être tendue à mon voisin, il y a bien assez à faire ici sans piocher dans l'exotisme. Je ne dis pas qu'il ne faut pas aider ces peuples, mais une façon de les aider c'est aussi de refuser de manger des produits OGM et des produits issus du commerce mondial (Mosanto...) Refusons d'engraisser ces structures

	roselyne38 (38) répond	Posté le 14-09-2010 à 08:37
Pour finir avec notre société faite de progrès et de technologies, je ne suis pas non plus certaine que c'est la seule alternative. De belles choses ont été réalisées et de bien moches aussi. Il suffit de lire ou d'écouter et regarder certains médias pour se dire que non vraiment, si la vie c'est ça , il y aurait un sacré blême si on parle médecine les peuples anciens ne nous ont pas attendus et aujourd'hui on soigne quoi ? des maladies provoquées par ...... notre alimentation, le tabac, le stress....... doit t'on dire bravo ?

	roselyne38 (38) répond	Posté le 14-09-2010 à 08:32
Bonjour Mesdames Alix je reviens sur ton message et je ne sais pas si ce courant que tu appelles décroissante serait pour moi mais il est vrai que notre société d'aujourd'hui , à mon sens, nous éloigne trop de ce que nous humains sommes aujourd'hui Il est vrai que l'espérance de vie aujourd'hui est plus longue. est ce un bien ? J'ai 54 ans et beaucoup de personnes âgées dans mon entourage. Je ne suis pas certaine d'être béate d'envie quand je les vois "sur"vivre. Ma grand mère est décédée à 94 ans, c'était une vieille paysanne qui n'avait jamais eu de voiture, qui mangeait ce que sa cour et son jardin lui offrait. Le commerce équitable ça l'aurait fait drôlement rire et n'aurait jamais compris pourquoi elle aurait dû aller acheter au bout du monde des produits qu'on aurait fait venir par avion. Ca n'avait pas de sens pour elle. Et c'est là notre problème aujourd'hui. Tout ce commerce international n'a pas de sens, cette mondialisation n'a pas de sens sinon celui d'en fiche plein les poches de certains Tu dis notre vie est mieux qu'avant ? Je ne pense pas. J'ai cet âge qui permet d'avoir vécu l'avant (fille d'ouvriers et petite fille de paysans j'ai vécu dans des conditions rudimentaires) et l'aujourd'hui (petite bourgeoise dans son bel environnement), la nouvelle personne vit mal. Je suis en recherche de vrai et retourne à mes premières amours et ma vie prend un sacré virage. Pourquoi ? "je veux rentrer à la maison" revivre le vrai et le bon sens

	Jacoba (Fleurance, 32) répond	Posté le 14-09-2010 à 08:08
Alix, c'est vrai aussi, mais ce que font les occidentaux dans ces pays-là n'a qu'un but lucratif pour eux et leurs entreprises. Il faut voir à qui profite le "crime". C'est un leurre que de nous faire croire que le produit des ventes en France rapporte à ces populations, il n'y a qu'une infime partie qui leur arrive, tout le reste va dans leurs poches et aussi dans les poches de la junte locale comme tu dis. Il ne faut pas se leurrer, c'est une nouvelle forme d'esclavagisme. Alors nous sommes pris entre deux feux, oui, mais comme dans bien des domaines, tout est dans la sémantique pour nous faire avaler des couleuvres. Culpabiliser pour mieux manipuler. Une politique de tous temps, dite sociale.

	alix (45) répond	Posté le 13-09-2010 à 20:39
Eh oui un monde parfait n'existe pas......le choix pour moi c'est plutôt "quel est le moins pire" et pour avoir quelque peu voyagé, le moins pire pour certains pays c'est l'aide de l'occident plutôt que la junte local, et huit euros par jour, c'est mieux que 2 ou 3. Mais c'est un autre débat, quand aux syndicalistes, il existe des formes de discrimination similaires dans les entreprises à nos portes, mais ceci n'excuse rien bien sûr. En tous les cas, c'est bien agréable de pouvoir débattre de sujets autres et vos points de vue sont passionnants.

	Jacoba (Fleurance, 32) répond	Posté le 13-09-2010 à 20:06
Alix, Je ne partage pas ton avis sur le commerce équitable. Il y a eu un documentaire il n'y a pas longtemps qui démontrait bien que ce type de commerce est une nouvelle colonisation. Et pas celle qu'on veut absolument incriminer qui datait de plusieurs siècles. Cette dernière, certes, a entraîné de graves erreurs par des colons bourgeois qui ne comptaient que s'enrichir dans des pays en difficulté. Mais au départ, les Blancs sont allés là-bas pour apporter leur savoir et apprendre à ces civilisations à travailler la terre, prospérer et finalement se suffire à elles-mêmes. Mais voilà, l'homme est ainsi fait, il n'a pas que du bon en lui et l'argent est un démon qui attire formidablement. Ce commerce équitable c'est exactement la même chose : ce sont des Blancs qui exploitent des gens qui n'ont rien pour vivre. Ils les paye bien en-dessous de ce qu'ils toucheraient dans un pays dit développé (8 euros par jour pour 8 heures de travail dans les champs @-) sous prétexte qu'ils sont bien payés déjà, ce qui est vrai quand on compare avec ceux qui travaillent dans les champs à côté. Ceux qui seraient susceptibles de former des syndicats sont systématiquement écartés de l'embauche. Je n'achète aucun produit du commerce équitable.

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